Autres symptômes que l'encensement à vérifier

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Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  fleursdebo le Mar 15 Mai - 19:34

Lorsqu'on découvre le syndrôme du headshaking, je crois que notre tendance à tous est de lister les signes qui s'y rapportent directement : encensement bien sûr, besoin de se gratter, jeté d'antérieurs, ...
Puis dans un second temps, nous regardons de près les circonstances qui provoquent : saison, météo, environnement (forêt, poussière,...), etc...

Je pense qu'il est intéressant aussi de regarder de près d'autres choses qui ne paraissent pas en lien direct mais qui peuvent nous donner beaucoup d'informations :
- pousse et qualité du poil, problèmes éventuels de mue
- transit (lent ou rapide, crottins secs ou liquides)
- couleur des muqueuses
- sensibilité au pansage (et si oui, dans quelle zone)
- couleur des urines, notamment après un effort
- odeur caractéristique d'ammoniaque dans le box supérieure à la moyenne
- éventuels défauts de locomotion (déficit d'engagement postérieur ou difficulté à s'incurver,...)

Ce qui m'a donné l'idée de ce post c'est que je suis intervenue sur d'autres forums et j'y ai croisé deux personnes dont les chevaux headshakers ont des problèmes de mue. Le mien n'a pas fait de poil de tout l'hiver. Bizarre...
Egalement, si je reprends la liste ci-dessus pour le mien, je note : problèmes de mue, à un moment donné: poil tout moche, pellicules, transit lent, muqueuses un peu jaunes (révélateur d'un problème de foie), urines foncées en fin de miction surtout après un effort (= signe de beaucoup de toxines), odeur d'ammoniac à piquer la gorge dans son box avant le Tic Tox, déficit d'engagement postérieur droit. Et je pense que tout est lié, même si je ne sais pas encore comment.
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  miricordox le Mar 15 Mai - 22:52

Une vraie enquête de détective..!

Tout à fait d'accord avec toi, faut relever tous les moindres détails pour résoudre le puzzle.
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  Elise77 le Mar 15 Mai - 22:52

C'est en effet super intéressant !
Pour ma jument, aucun problème pour faire du poil, mais bon étant une race poilue lol...
niveau transit, elle a tendance a la diarrhée plus qu'aux crottins toujours dur
couleur des muqueuses je n'ai pas remarqué
sensibilité au pansage oui, elle n'aime plus que je lui brosse la crinière et le toupet, elle le supporte, mais souvent elle y est sensible, par contre c'est arrivé après la première année de HS
pas remarqué de couleur particulière des urines
pas d'odeur elle vit dehors non-stop
des défauts de locomotion oui, elle s'incurve très très mal, elle a l'encolure raide, et derrière elle est capable d'engager, mais c'est pas une prédisposition non plus Smile
Voil le tour pour moi !
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  Pionpion le Mer 16 Mai - 3:01

Ici problème de mue évident ! Il y a plusieurs zones où le poil reste long même l'été !!
C'est très bizarre... Shocked

La kiné m'avait dit qu'elle trouvait ses muqueuses bien jaunes, mais ça date un peu maintenant...
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pb de poil

Message  julietsalsa le Mer 16 Mai - 3:22

effectivement salsa ne fait pas de poil d'hiver, par rapport aux autres chevaux du club, elle n'a pas été tondue, et n'a pas développé de robe d'hiver
sinon, je signalerai aussi un problème de mycose de fourchette
une sensibilité au pansage, oui, mais seulement qd, ou en tous cas aggravée, quand elle est en crise
pas de pb de muqueuse


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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  Hope le Mer 16 Mai - 4:18

Alors chez mon hongre j'ai aussi observé au départ ces points (certains vont mieux à l'heure actuelle) :

- Peu de différence entre poil d'hiver et été.. mais il mue quand même
- Sensibilité au pansage surtout sur les côtés vers l'abdomen, selon ostéo région du foie
- Se laisse moins toucher la tête en été que l'hiver
- a dès le printemps petites tâches blanches dans oreilles... (mycoses ?)
- a parfois des petites mycoses au visage l'été
- a un bruit respiratoire à l'effort et toute l'année
- raideur dans l'encolure au travail
- engagement difficile des postérieurs (un en particuliers)
- ganglions de l'auge engorgés mais pas douloureux - toute l'année mais + à la période actuelle
- suspicion du blanc de l'oeil qui devient un peur rouge-irrité à l'effort et dehors (je le vois quand je longe)
- sensibilité du foie confirmée par ostéo ==> drainage

Voilà je crois que j'ai rien oublié..

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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  fleursdebo le Mer 16 Mai - 5:25

Elise77 a écrit:C'est en effet super intéressant !
Pour ma jument, aucun problème pour faire du poil, mais bon étant une race poilue lol...
niveau transit, elle a tendance a la diarrhée plus qu'aux crottins toujours dur
couleur des muqueuses je n'ai pas remarqué
sensibilité au pansage oui, elle n'aime plus que je lui brosse la crinière et le toupet, elle le supporte, mais souvent elle y est sensible, par contre c'est arrivé après la première année de HS
pas remarqué de couleur particulière des urines
pas d'odeur elle vit dehors non-stop
des défauts de locomotion oui, elle s'incurve très très mal, elle a l'encolure raide, et derrière elle est capable d'engager, mais c'est pas une prédisposition non plus Smile
Voil le tour pour moi !
As-tu déjà fait venir un ostéo qui soit réellement qualifié pour travailler sur les cervicales, notamment atlas-axis? parce que raideur et sensibilité de nuque/encolure, ça y fait penser.
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  fleursdebo le Mer 16 Mai - 5:47

Pionpion a écrit:Ici problème de mue évident ! Il y a plusieurs zones où le poil reste long même l'été !!
C'est très bizarre... Shocked

La kiné m'avait dit qu'elle trouvait ses muqueuses bien jaunes, mais ça date un peu maintenant...
Les problèmes de mue avec des poils longs qui restent même en été peuvent faire penser à un hypercorticisme (maladie de cushing) dont le point de départ est un adénome (=tumeur bénigne) à l'hypophyse ou à l'hypothalamus, cette tumeur appuie sur l'hypophyse et modifie la sécrétion des hormones, notamment du cortisol. Apparemment, l'encensement est aussi un des symptômes du cushing, en général plutôt sur les cas avancés.
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  fleursdebo le Mer 16 Mai - 5:52

julietsalsa a écrit:effectivement salsa ne fait pas de poil d'hiver, par rapport aux autres chevaux du club, elle n'a pas été tondue, et n'a pas développé de robe d'hiver
sinon, je signalerai aussi un problème de mycose de fourchette
une sensibilité au pansage, oui, mais seulement qd, ou en tous cas aggravée, quand elle est en crise
pas de pb de muqueuse

Donc là ça fait comme le mien : pas un pète de poils l'hiver. Bon, certains chevaux ne mettent pas de poils l'hiver sans être dans le HS (j'ai une jument à la maison, elle n'en fait que très peu, ceci dit, voyant qu'elle n'en faisait pas trop, on l'a couverte, du coup on n'a pas vu si elle aurait fini par en faire ou pas). Malgré tout, fin d'hiver, et malgré les couvrantes, elle en avait quand même refait un peu. Tandis que Calando, lui c'était frappant.
Ca m'interpelle quand même de constater que nous sommes plusieurs à constater des problèmes de mue sur nos shakers. Je me dis qu'il y a probablement un lien quelque part, pas vous?
Mycose des fourchettes, c'est intéressant aussi, ça signifie quand même un terrain fertile (en général, acide) pour les bactéries ou les champignons, et peut-être pas qu'au niveau des pieds?

Et pour la sensibilité au pansage, c'est sur une zone en particulier ou bien c'est tout le corps?
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  fleursdebo le Mer 16 Mai - 5:58

Hope a écrit:Alors chez mon hongre j'ai aussi observé au départ ces points (certains vont mieux à l'heure actuelle) :

- Peu de différence entre poil d'hiver et été.. mais il mue quand même
- Sensibilité au pansage surtout sur les côtés vers l'abdomen, selon ostéo région du foie
- Se laisse moins toucher la tête en été que l'hiver
- a dès le printemps petites tâches blanches dans oreilles... (mycoses ?)
- a parfois des petites mycoses au visage l'été
- a un bruit respiratoire à l'effort et toute l'année
- raideur dans l'encolure au travail
- engagement difficile des postérieurs (un en particuliers)
- ganglions de l'auge engorgés mais pas douloureux - toute l'année mais + à la période actuelle
- suspicion du blanc de l'oeil qui devient un peur rouge-irrité à l'effort et dehors (je le vois quand je longe)
- sensibilité du foie confirmée par ostéo ==> drainage

Voilà je crois que j'ai rien oublié..
On se retrouve avec Calando sur beaucoup de choses, sauf pour l'irritation de l'oeil.
Idem d'ailleurs pour cette histoire de ganglion gonflé, puisque ce n'est pas systématique mais j'ai déjà trouvé le mien avec un ganglion sous l'auge de la taille d'une balle de ping pong, et nous retrouvons aussi Teddy dans ce cas-là, le loulou de Miricordox.
Pour les mycoses, je pense avoir les résultats de la copro la semaine prochaine (mon véto ne savait pas trop le temps de mise en culture pour une recherche mycologique), je n'ai pas constaté de mycoses précisément (des espèces de plaques genre eczéma sur un antérieur) mais ma véto n'a pas su me dire ce que c'était, alors qui sait.
Et pour le foie, ça te rejoint et Pionpion aussi.
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  fleursdebo le Mer 16 Mai - 6:01

A voir avec d'autres témoignages si d'autres personnes passent par ici, mais qu'est-ce que vous en pensez, on a des choses qui reviennent quand même, non? foie, mycoses, mues, sensibilité au pansage, ...
A mon sens, ce n'est certainement pas le fait du hasard. Donc merci d'avoir répondu, ce serait bien si on arrivait à en tirer quelque chose.

Je ne l'ai pas mis dans mon journal de bord, mais j'ai fait un petit test pas cher(bon, qui n'a pas rapporté gros, d'accord!) : j'ai acheté du papier pH et j'ai testé la salive et les crottins de Calando (et de mes autres affreux pour comparer). Nette différence entre Calando et les autres : salive très alcaline (reflux biliaires peut-être?), et crottins acides.
L'acidité est un terrain fertile pour les bactéries et les champignons.
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  Pionpion le Mer 16 Mai - 9:05

Owen avait aussi eu un problème de mycose sous le pied. J'avais traité ses deux postérieurs.
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  julietsalsa le Mer 16 Mai - 9:34

comment avais tu traité ?

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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  Elise77 le Jeu 17 Mai - 22:43

fleursdebo a écrit:
Elise77 a écrit:C'est en effet super intéressant !
Pour ma jument, aucun problème pour faire du poil, mais bon étant une race poilue lol...
niveau transit, elle a tendance a la diarrhée plus qu'aux crottins toujours dur
couleur des muqueuses je n'ai pas remarqué
sensibilité au pansage oui, elle n'aime plus que je lui brosse la crinière et le toupet, elle le supporte, mais souvent elle y est sensible, par contre c'est arrivé après la première année de HS
pas remarqué de couleur particulière des urines
pas d'odeur elle vit dehors non-stop
des défauts de locomotion oui, elle s'incurve très très mal, elle a l'encolure raide, et derrière elle est capable d'engager, mais c'est pas une prédisposition non plus Smile
Voil le tour pour moi !
As-tu déjà fait venir un ostéo qui soit réellement qualifié pour travailler sur les cervicales, notamment atlas-axis? parce que raideur et sensibilité de nuque/encolure, ça y fait penser.

Arf, je n'ai pas ça dans ma région... si vous avez des noms a proposer de pro qui soit super pour ce genre de manipulation je veux bien prendre (quoique maintenant qu'elle est gestante (donc plus monté pour quelques mois) est-ce que c'est bien de le faire ?)
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Re: Autres symptômes que l'encensement à vérifier

Message  Pirouette le Jeu 31 Mai - 1:09

Bonjour !

Je retrouve chez Idam quelques un des points cités ci-dessus, pas forcément tous mais bon j'en fais quand la liste, ça peut servir Smile

- Pas beaucoup de poils, même en hiver, mais suffisamment pour être tondu. On voit encore les marques de délimitation de la tonte sur les membres et derrière les oreilles par contre, signe que son poil ne pousse vraiment pas vite?

- Sensibilité lors du pansage, notamment sous le ventre, l'intérieur des cuisses et la région du grasset

- Engagement plus ou moins facile selon les séances, mais toujours un peu de raideur dans l'ensemble

- Toux plus ou moins forte et plus ou moins sèche selon les périodes, mais qui traîne toute l'année. Selon le véto, intolérance à la poussière et/ou aux moisissures présentes dans les litières (paille + foin, pas de différence une fois passé que copeaux)

- Champignons blancs dans les oreilles, pas douloureux, pas dangereux, pas étendus à d'autres zones. Toujours selon le véto, rien de grave, ça arrivé parfois (d'ailleurs le cheval de ma soeur en a un peu aussi)

Voilà, je crois avoir fait le tour...

Sinon je profite de ce post pour vous faire part d'une remarque sans doute sans intérêt mais on ne sait jamais... J'ai décidé de retirer son amortisseur à Idam (mouton avec gouttière, marque Bartl) après avoir lu sur plusieurs forums que cela n'était nécessaire que dans certains cas (selles trop larges...) et surtout que cela rajoutait des pressions plus ou moins localisées sur le dos et le garrot des chevaux. J'en ai également profité pour travailler Idam vers le bas, en extension d'encolure, et - je croise les doigts - son HS semble s'être calmé. Pourtant Idam est suivi deux fois par an par un osthéo (épaule gauche régulièrement bloquée car compense une vilaine blessure au postérieur droit) et il n'avait jamais remarqué de problème de dos... Qu'en pensez-vous ?

Deuxième remarque : serait-il possible que les chevaux se mettent à shaker après avoir vécu un accident, comme Idam avec son postérieur (pris dans les barbelés lorsqu'il était jeune) ? Vos chevaux ont-ils eu ce genre de problème ?

Voilà, à vous Smile
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