Syndrome du Headshaking chez le Cheval
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L'évolution de Gandalf...vers la guérison!

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Message  Gandalf Mar 1 Fév - 22:45

Re bonjour,

Comme je le disais dans la présentation je suis l'humaine Very Happy de Gandalf, un irish cob de 13 ans qui présente les symptômes du HS


Nom du cheval atteint : gandalf
Année de naissance :1998
Race :Irish cob ou gipsy etc...
Robe :Noir
Mode de vie :pré 24/24 de mai à novembre et pré/box en hiver
Année de début du headshaking (et éventuellement élément déclencheur) :première crise de quelques jours il y a 3 ans. A l'époque je ne connaissais pas le HS, j'ai fait venir un dentiste car j'ai tout de suite pensé aux dents. Ça a très bien marché. Et là depuis 3 semaines Gandalf est de nouveau en crise
Type de headshaking : je ne pense pas que ca soit saisonnier puisq'on est en plein hiver, ni une sensibilité à la lumière puisq'il fait gris et qu'il shake même au box, ni allergique puisque pas de pollen en ce moment
Stade du headshaking : Il shake énormément en box, moins au pré et au travail (en même temps je le travaille pas beaucoup en ce moment du coup)
Soins et traitements essayés : Dès les premiers symptômes j'ai fait intervenir le vétérinaire, qui lui a administré des antibio (sans effets) puis anti-inflammatoire. Les anti-inflammatoire ont fait effet une semaine, cheval en forme. Puis les symptômes sont réapparus et l'intensité ne fait qu'augmenter depuis 1 semaine... j'ai fait intervenir un ostéo il y a 5 jours qui a diagnostiqué un déséquilibre de l'os temporal gauche et des blocages de manières générale sur la gauche de la tête + garrot (normal) ainsi qu'une inflammation des ligaments de la tête. Son intervention n'a pas provoqué d'amélioration. Demain le véto revient pour une fibroscopie du nez et de la george. Je ne pense pas que ca soit les dents ca ca a été fait il y a 1 an.
Vos trucs au quotidien : le mettre un max au pré. Pour l'instant j'ai rien trouvé d'autre.

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Message  Pionpion Mer 2 Fév - 4:37

Ca m'étonne beaucoup que ton cheval soit plus malade au box. Il est exposé à la lumière quand il sort la tête ?
Au pré, il se jette sur l'herbe ou garde le nez au sol ?

Une possibilité serait qu'il n'aime pas être enfermé, donc qu'il s'énerve, ce qui accentue les crises malheureusement.

Ce n'est pas facile de te conseiller à distance.
Connaissais-tu bien l'osteo que tu as fait venir et le dentiste ? Au moins de réputation ?
Il y a des cas de mauvais dentiste qui font plus de mal que de bien (ainsi que les osteos d'ailleurs) dans les cas de headshaking.
Moi, j'ai eu affaire à deux osteos. Il y en a un que je ne ferai pas revenir. Il avait été obliger de revenir parce qu'Owen allait vraiment plus mal après son intervention. Et on ne peut pas dire qu'il a été efficace pour finir.

Ton véto a l'air compétent par contre, ce qui est un bon point.
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Message  Gandalf Mer 2 Fév - 4:50

Déjà merci pionpion pour tes réponses Smile
le box de Gandalf ne donne pas sur l'extérieur mais sur l"écurie. Quand il est au pré il secoue quand même la tête mais beaucoup moins, il se jète sur l'herbe et j'ai l'impression que du coup ca l'occupe...
Pour ce qui est du véto c'est clair qu'il a l'air compétent, du moins il connait ses limites. Il m'a dit que s'il ne trouvait rien à la fibro il fallait que je me tourne vers une clinique spécialisée à 80km de chez moi pour radio et examen neurologique. J'ai téléphoné à cette clinique et j'ai pu parler à un vétérinaire qui a pris le temps de m'expliquer pleins de choses et qui lui aussi avait l'air vraiment bien et de plutôt bien connaître le syndrome.
Quand à la véto dentiste qui vient lui faire les dents elle est top. D'ailleurs la première fois qu'il faisait du HS il n y plus rien eu après le passage de al dentiste, mais il avait pas vu de dentiste depuis au moins 3 ans... là ca ne fait que un an. Mais bon je devrais peut-être la faire revenir quand même?
L'ostéo a une super réputation et ca pas la première fois qu'il voit Gandalf, je le fais suivre une fois par an.

J'ai hâte de revoir le véto demain et d'avoir les résultats de la fibro.

Et Owen ca va comment en ce moment?
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Message  Gandalf Sam 5 Fév - 8:03

Le véto est repassé jeudi pour faire une fibro. La caméra n'a rien montré ni dans les oreilles, ni dans les naseaux, ni dans la george.
Etant donné que les anti-inflammatoires l'avaient déjà calmé une fois, j'ai demandé au véto de refaire une piqure pour le soulager en attendant. Malheureusement cela a été sans effets.
Par dessus le marché je suis moi-même malade et j'ai pas pu aller au club depuis jeudi. Mes copines et la dp de Gandalf m'ont reporté qu'il continuait de secouait violemment la tête (au pré comme au box) et qu'il était de plus en plus souvent couché pale

Bref c'est pas la fête, je vais essayer de trouver un guérisseur, au point où on en est et de l'emener dans un clinique équine vers Annecy dans la semaine. Ils pourront faire des radios et un examen neurologique.

Bouhhhh pourvu qu'on trouve vite une solution!
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Message  Pionpion Dim 6 Fév - 21:35

Désolée pour vous deux. Neutral
Tu as déjà contacté cette clinique en Suisse ? Ils ont déjà eu des cas de headshaking ?
Mais les examens dont tu parles, me semblent cohérents. J'espère qu'ils pourront t'aider.
Bon courage ! Remets-toi bien !
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Message  Gandalf Ven 25 Fév - 22:14

Des nouvelles du "gros".

La semaine dernière il a eu le droit à la visite du dentiste. Plus d'une semaine après sa visite, pas d'amélioration.
Hier avec super mari (heureusement qu'il me soutient!) on l'a emmener à la clinique équine de l'école vétérinaire de lyon. On m'a posé BEAUCOUP de questions, puis les tests on commencé. La clinicienne qui dirigait les opérations a l'air de se tenir au courant de beaucoup de choses et nottament sur le headshaking. Elle connait même le protocole mis en place par les vétérinaires de Liverpool. Du coup on l'a laissé là-bas jusqu'à mardi pour qu'ils puissent l'observer et faire tout les examens nécéssaires (échographie de l'oeil, examen dermatologique, radio de la tête, endormissement des nerfs etc...)
Je le sais entre de bonnes mains, il a un box gigantesque, paddock et foin et volonté. Mais j'ai quand même hâte qu'ils m'appellent pour me donner des nouvelles!

Hier matin quand j'ai été le chercher dans son box pour le conduire au van, il a pas bougé une seule fois la tête alors que d'habitude sur ce trajet là c'est systématique. Il n'a pas bougé non plus à la clinique... mais paraît que c'est fréquent.

Je vous tiendrai au courant!
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Message  Gandalf Dim 27 Fév - 22:06

Il a bien encensé tout le weekend à la clinique! Mais comme moi ils n'ont pas pu tirer de conclusions par rapport à son environnement ou à la photo sensibilité.
Ils ont essayé un masque anti-uv: rien donné.
Échographie de l'œil: légère cataracte qui ne gêne pas.
Endoscopie: rien
Examen dentaire: rien
Radio de la tête: rien
Examen neurologique: rien
Examen dermatologique: une légère galle et des nodules au niveau des paturons qui résultent d'un problème lymphatique. Cela peut aggraver son encensement.
Reste à pratique une anesthésie des nerfs infra orbitaire/trijumeaux.

Donc pour l'instant on est pas vraiment plus avancé...
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Message  Gandalf Jeu 7 Avr - 4:28

J'ai pas posté depuis un moment, je voulais voir si je pouvais tirer des conclusions de mes tests... mais bon non pas vraiment!

Gandalf est donc resté 5 jours en tout à la clinique de Lyon. Ils ont, en plus de la liste ci-dessus, endormi les nerfs trijumeaux. Test non concluant puisque 2 heures après l'injection il encensait de nouveau (l'anesthésie est censée durée au moins 6 heures). Mais les vétos ont été prudents sur ce tests, apparemment il faut le renouveler plusieurs fois avant de pouvoir affirmer quoi que ce soit.
Ils ont refait une radio de la nuque et là ils ont enfin trouvé quelque chose de significatif: grosse inflammation au niveau des premières cervicales/de la nuque. J'ai évidement demandé si cela pouvait être une conséquence du HS mais selon eux à ce niveau cela pourrait plutôt être dû à un choc type chute.

Voilà finalement c'est la seule chose qu'ils aient trouvé. Ils ont injecté une grosse dose de corticoïdes qui ne l'a pas soulagé... je me dis donc que ce ne devait pas être la cause du problème.

De retour à la maison j'ai attendu que les effets des corticoïdes se dissipent et j'ai fait venir un autre ostéo. Il a confirmé l'inflammation au niveau des cervicales. Il a remis les cervicales en place (très impressionnant d'ailleurs). Il est revenu la semaine d'après pour un suivi.
Il sera là de nouveau ce soir pour manipuler le dos si Gandalf est prêt.

En parallèle Gandaldf est désormais au pré tout le temps. Je pense que c'est surtout ca qui a eu un effet bénéfique sur lui car il encense beaucoup moins. En même temps c'était pas dur vu la crise constante....

A suivre donc!
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Message  fleursdebo Jeu 7 Avr - 5:43

Et à l'école véto, est-ce qu'ils t'ont proposé d'autres examens ou bien ont-ils fait le tour de ce qui envisageable comme piste de HS, ou bien est-ce tellement large qu'ils ne savent pas dans quelle direction chercher? tu as peut-être visé juste pour Calando et pour Gandalf, peut-être gardent-ils l'encensement comme une habitude. Mais là si gandalf est mieux au pré, c'est que l'amélioration est possible, et qu'il ne garde pas un encensement de dingue si les conditions ne l'amènent pas à ça?
Enfin, je croise les doigts pour lui et toi pour que ton ostéo lui apporte un mieux être. Tiens nous au courant.
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Message  Gandalf Jeu 7 Avr - 20:10

Alors à l'école véto ils ont surtout regardé du côté de la tête. Je dirais qu'ils ont essayés toutes les pistes de ce côté là, du moins les causes principales connues du HS, sauf les allergies et la photo sensibilité puisque que Gandalf a commencé à secouer le tête en janvier et qu'il le fait même au box un jour tout gris.
Ils ont également fait un bilan général qui a simplement révélé un bon état physique Very Happy mis à part le HS et qq boules aux niveaux des paturons, fréquentes sur les chevaux lourds.
Il n'ont pas regardé ailleurs car après ces examens là on peut partir dans tout les sens...
Je devrais peut-être creuser du côté des allergies car je trouve que Gandalf a tout de même une tendance à chercher un endroit où "fourrer" son nez, type sur le dos des copains, dans ma main etc... donc il y a une hyper sensibilité de ce côté là à ne pas négliger.

Je pense que l'amélioration au pré est due au fait qu'il broute presque tout le temps! D'une part il pense à autre chose, et d'autre part le fait d'avoir la tête en bas tire moins sur les cervicales fragiles.

J'ai tenté une balade avec lui vendredi dernier, alors qu'il ne pas secouait pas du tout la tête en main, il a direct commencé à encenser quand je suis monté dessus! Mal au dos? ou raisons psychologiques? Difficiles à dire. Il a des grands moments de calme et dès qu'il se passe un truc, bam il secoue la tête! Comme dit Pionpion le HD est renforcé par le stress, la contrariété etc...
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Message  fleursdebo Jeu 7 Avr - 21:49

Zut j'ai répondu sur le post de Calando. Bref j'en remets une couche ici puisque je viens de lire le contraire de ce que j'avais compris, en fait Gandalf (qui a une bouille à tomber au passage) shake aussi monté. Peut-être a-t-il effectivement une ou plusieurs allergies, ou peut-être une sensibilité des muqueuses nasales (liée ou non à une allergie)? dans ce cas la poussière au box pourrait accentuer le problème? c'est ce que je me demande pour Calando.
Le fait qu'il ne tape plus le soir depuis le shake no more va dans ce sens peut-être.
A chaque fois que je lui ai mis un truc dans les naseaux il y a eu un mieux. la première fois c'était de l'Equanimity c'était avant que j'entende parler du HS, c'est un gel à base de phéromones de synthèse qui recréent les phéromones de la mère pour son poulain c'est donc mettre le cheval dans un climat de confiance pour aborder une situation stressante pour lui. ca avait très bien fonctionné la première fois où j'avais bien étalé dans les naseaux, ensuite ça n'a rien fait mais peut-être on n'en avait pas mis sur les muqueuses à l'endroit où c'est sensible...
La deuxième fois c'était de la Bépanthène (à la base pour les fesses de bébé!) parce que je lui trouvais les muqueuses rouges en rentrant du pré et pareil il avait été beaucoup mieux sur la moitié de la séance (peut-être seulement la moitié de la séance car à force de se moucher il avait tout viré).
ce week end on va essayer le gel anesthésiant, en espérant pouvoir lui mettre correctement car il shake quand on touche les muqueuses.
Je pense que le stress doit accélérer la respiration, ils cherchent davantage d'air et du coup augmente la pression artérielle ou la douleur en cas de sensibilité nasale?
Mais peut-être que sans la douleur même avec le stress , s'ils peuvent respirer plus vite et plus fort sans occasionner de douleur, leur stress pourra retomber?
Si Gandalf cherche à fourrer son nez à l'abri, peut-être effectivement la piste des allergies n'est pas à négliger, essaie peut-être aussi la sensibilité des muqueuses soit avec un gel anesthésiant (Tronothane, délivré sans ordonnance, 9.50€ le tube) soit dans un premier temps avec de la vaseline ou Bepanthène ou truc dans le genre. Et pourquoi pas le Shake no more? je mettrai sur le post de Calando les résultats du week end.
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Message  Gandalf Dim 10 Avr - 21:42

Merci pour la bouille à tomber, je lui dirai ca lui fera plaisir Very Happy

Pour la sensibilité nasale j'ai déjà essayé une crème/gel à base de plante (je me souviens pas du nom) qui n'a pas fonctionnée. Mais peut-être que je ne l'avais pas appliquée au bon endroit... Pourquoi pas essayer le Tronothane, je vais y réfléchir. Je ne veux pas essayer plusieurs choses en même temps; pour être sur de bien pouvoir identifier ce qui marche, si un jour je trouve un truc qui marche vraiment Exclamation
Je pense également au shake no more comme prochain produit à essayer.
La question de la pression artérielle est également intéressante mais me semble difficile à gérer...
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Message  fleursdebo Dim 10 Avr - 22:42

Pour le shake no more, il y a peut-être moyen de donner en une prise, mais je pense que c'est effectivement bien de commencer pendant tes congés pour pouvoir commencer en deux prises puisqu'il faut monter les doses progressivement.
Tu peux peut-être contacter quelqu'un de chez Hilton Herbs pour te conseiller là dessus?
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Message  Gandalf Ven 15 Avr - 21:48

Bon je sais pas si je dois me réjouir à 100% mais en tout cas je suis happy happy Very Happy parce que ca fait 10 jours qu'on a pas vu Gandalf encenser!!!
Mercredi soir l'ostéo est repassé et a donné son accord pour le remonter au pas et trot enlevé. Les cervicales sont restées en place et l'inflammation à ce niveau là a quasiment disparue Smile)
Hier j'ai donc fait une petite séance en carrière et ca s'est super bien passé! Pas bougé la tête une seule fois! Je suis tellement contente!
Bon je reste prudente quand même, cette s****** est bien apparue du jour au lendemain donc peut bien revenir sans prévenir mais je crois quand même qu'on est sur la bonne voie Smile))
Est-ce dû à l'intervention de l'ostéo (qui est également magnétiseur d'ailleurs) ou à la mise au pré totale? Sûrement les deux....
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Message  Pionpion Ven 15 Avr - 22:28

Génial !! Espérons que ça dure pour vous deux ! Very Happy
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Message  fleursdebo Ven 15 Avr - 23:44

Je suis ravie pour vous deux et je croise les doigts pour que ça continue comme ça.
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Message  Gandalf Mar 17 Mai - 23:12

Des nouvelles de Gandalf deux mois après l'intervention de Super ostéo Very Happy
Gandalf va de mieux en mieux, l’inflammation du ligament qui était compressé par la déviation des premières cervicales a aujourd'hui disparu. Du coup fini les maux de tête et les problèmes de circulation entre la tête et le reste du corps.
Lors de sa dernière intervention la semaine dernière l'ostéo a pu travailler le bassin. Il est maitenant tip top, tout est en place et on peut recommencer le travail et l'opération musculation cheers
Gandalf est donc travailler sur le plat 2x par semaine + 1 séance de longe et une balade. Ça se passe très bien.

Je me dis aujourd'hui que j'ai eu beaucoup de chance d'avoir cet ostéo, qu'il a su repérer ET régler le problème. Le pré n'a été que bénéfique dans sa convalescence mais jamais le HS n'aurai disparu sans traiter le problème de base.

J'espère que ce message va redonner espoir à certaine et je vous souhaite à toutes bon courage et de la persévérence I love you
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Message  Lalla Mar 17 Mai - 23:41

Un super message d'espoir.

Donc pour toi, le problème c'est réglé grâce à ton ostéopathe?

Comment as-t-il vu que c'était le ligament qui était compressé? juste au palpé, ou des radios?

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Message  Elise77 Mar 17 Mai - 23:52

Tu es de quelle région ? C'est qui cet ostéo ? par MP si tu veux Wink
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Message  Pionpion Mer 18 Mai - 0:31

Vraiment ravie pour vous deux !! Comme quoi, il faut tester un peu de tout et parfois on met le doigt "où ça fait mal", si je puis dire ! Very Happy
J'espère que ça va continuer comme ça. Wink
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Message  feeling Mer 18 Mai - 0:36

Super nouvelle pour tous les 2!
Moi aussi je veux bien les coordonnées de l'ostéo miracle! Wink
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Message  Gandalf Mer 18 Mai - 1:14

Pionpion a écrit:Comme quoi, il faut tester un peu de tout et parfois on met le doigt "où ça fait mal", si je puis dire ! Very Happy
lol! C'est tout à fait ca!

Pour répondre à vos diverses questions:

L'ostéo a remarqué l'inflammation du ligament au touché mais les vétos de Lyon avaient déjà remarqués cette inflammation aux radios. La différence majeur entre les deux manières de pratiquer est que les vétos me proposaient de "masquer" l'inflammation avec des corticoïdes (ce qui n'a pas marché) alors que l'ostéo a chercher à comprendre pourquoi il y avait une inflammation. Il a eu le raisonnement suivant: Pourquoi il y a une inflammation à cet endroit?-> parce que le ligament est super tendu, pourquoi le ligament est tendu?-> parce que les cervicales sont déviées et exerce une pression anormale sur le ligament.

Donc oui le problème s'est réglé grâce à l'intervention de l'ostéo, mais attention ce qui a marché chez Gandalf ne marchera pas forcément sur vos chevaux! Par exemple je pense que pour Pionpion ça vaudrait vraiment le coup de regarder de ce côté là mais pour d'autres la suspicion est vraiment moins évidente! Ne pas négliger les autres facteurs qui ont déjà été évoqué dans les autres posts: allergies, dents etc...

Enfin concernant les coordonnées de super ostéo je ne pourrai vous aider que si vous êtes en Haute-Savoie, il ne se déplace absolument pas en dehors de son périmètre... Mais rien ne vous empêche de demander aux ostéos que vous contactez si ils ont des connaissances spécifiques en cranien et sur les cervicales. "Mon" ostéo est également spécialisé sur les polytraumatisés de la route (des humains donc) et les chevaux blessés.



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Message  feeling Mer 18 Mai - 1:26

C'est vrai que c'est important de souligner que ce syndrôme peut avoir des causes diverses et c'est pour cela qu'effectivement un traitement pourra fonctionner sur un cheval et pas sur un autre. Ce qui me chagrinne dans nos recherches des causes de HS de nos chevaux c'est de se dire que de très bons ostéos peuvent passer à côté de ce genre de soucis, du coup sommes-nous sûr que la cause n'est pas là? Ma jument a été contrôlée en orientant l'ostéo dans cette voie mais pour lui elle n'a rien de ce côté.... faut-il éliminer cette hypothèse ou consulter un spécialiste?!!! Mon cas étant un peu particulier je m'oriente dans d'autres voies mais est-ce la bonne démarche? scratch
Dans tous les cas je suis ravie pour toi et Gandalf cheers
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Message  fleursdebo Mer 18 Mai - 18:46

Yeeeesss! Vraiment très contente pour toi et Gandalf. C'est vraiment génial, et quand on fait un petit retour en arrière, je suppose que tu savoures encore plus. Ce que je veux dire c'est que quand on a envisagé la possibilité que notre cheval ne soit plus montable, quel bonheur de pouvoir écarter cela et vivre ce que tu vis actuellement.
Bonne continuation à tous les deux et merci de nous donner des nouvelles, cela redonne espoir en effet.
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Message  Gandalf Jeu 19 Mai - 7:56

feeling a écrit: Ce qui me chagrinne dans nos recherches des causes de HS de nos chevaux c'est de se dire que de très bons ostéos peuvent passer à côté de ce genre de soucis,
C'est bien vrai. Le premier ostéo que Gandalf a vu est aussi réputé et spécialisé dans le cranien et pourtant il n'a rien vu... Et en même temps le problème est particulier, on peut pas lui en vouloir. Je pense qu'on a là un obstacle à un bon diagnostic!

Comme tu dis Fleursdebo, qd on a envisagé le pire pour nos chevaux c'est un vrai bonheur de les retrouver bien, et encore mieux de pouvoir remonter! Mais dans mon cas, je voualis simplement qu'il arrête de souffir, le reste c'est du bonus Smile
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